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La Coctelera

chavela

Y, sin embargo, se mueve

31 Julio 2008

Sobre lo que dicen los religiosos

Sobre Ciencia e historia:

· La Tierra es plana, y quienquiera que rechace esta afirmación es un ateo que merece ser castigado.

Abdel-Aziz Ibn Baaz, suprema autoridad religiosa de Arabia Saudita, edicto (fatwa) de 1993

· Afirmar que la Tierra gira alrededor del Sol es tan erróneo como proclamar que Jesús no nació de una virgen.

Cardenal Bellarmino, en 1615, durante el juicio de Galileo

· La doctrina de que la Tierra no es ni el centro del universo ni inamovible, sino que se mueve incluso con una rotación diaria, es absurda y tanto filosófica como teológicamente falsa, y, como mínimo, un error de fe.

Decisión de la Iglesia Católica contra Galileo Galilei, 1616.

· Astrólogo advenedizo...Este estúpido quiere trastocar toda la ciencia astronómica. Pero la Sagrada Escritura nos dice que Josué ordenó pararse al Sol, y no a la Tierra

Martín Lutero sobre Galileo Galilei

· Toda nuestra experiencia histórica debe enseñarnos, cuando miramos hacia atrás, lo mal que la sabiduría humana ha sido traicionada cada vez que confía en sí misma

Martín Lutero sobre la Ciencia

· La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón.

Martín Lutero.

· Cielo y tierra, centro y circunferencia, fueron creados juntos, en el mismo instante, y las nubes llenas de agua... Esto tuvo lugar, y el hombre fue creado por la Trinidad en el día veintitrés de octubre de 4004 a. C., a las nueve de la mañana.

John Lightfoot, vicecanciller de la Universidad de Cambridge, 1859

· La evolución es la raíz del ateísmo, el comunismo, el nazismo, el conductismo, el racismo, el imperialismo económico, el militarismo, el libertanismo, el anarquismo, y de todo tipo de sistemas de creencias y prácticas anticristianas.

Henry. M. Morris, "The Remarkable Birth of Planet Earth", 1972, sobre las teorías evolucionistas

· Sección 49-6-1012. Ningún maestro ni administrador en un agente educativo local enseñará la teoría de la evolución excepto como teoría científica. Cualquier maestro o administrador que enseñe dicha teoría como un hecho comete insubordinación, según se la define en la Sección 49-5-5 01(s)(6), y deberá ser despedido o suspendido según se prevé en la Sección 49-5-511

Resolución HB2972 (Diputados) y SB3229 (Senadores) del Estado de Tennessee, EEUU, introducida por el diputado Zene Whitson, considerado por el Comité de Educación de la Cámara de Diputados y el Subcomité K-12 del Comité de Educación del Senado, 21/02/1996, aún vigente

· Encontramos un gran número de libros... y ya que no contenían nada sino supersticiones y falsedades del Demonio, los quemamos todos.

Diego de Landa, obispo católico, en julio de 1562, hablando sobre los libros de historia y ciencia maya que encontraron.

· Creemos que la neumonía atípica cesará cuando la marcha del SIDA (refiriéndose a una marcha gay) sea cancelada. Que Dios nuestro Señor tenga misericordia de esta ciudad y de esta nación

Ken Cambell, evangelista canadiense en un discurso de oposición a la legalización del matrimonio gay en Canadá. Junio de 2003.

· El buen cristiano debe permanecer alerta de los matemáticos y todos aquellos que realicen profecías vacías. Ya existe el peligro de que los matemáticos hayan hecho una alianza con el demonio para oscurecer el espíritu y confinar al hombre en las ataduras del Infierno.

San Agustín de Hipona (354 - 430), padre de la Iglesia Católica y filósofo, hablando de los estudios matemáticos

· Mientras menos sepamos de la higiene o pensemos en ella, menos estaremos dispuestos a la enfermedad

Mary Baker Eddy, en "Ciencia y salud con clave en las Escrituras”

· La vacunación es una violación directa de la eterna alianza que Dios hizo con Noé después del diluvio... La vacunación nunca ha salvado una vida humana. No previene la viruela ni ninguna otra enfermedad.

“The Golden Age", publicación de los Testigos de Jehová, 04/Sep/1931

· "Los testigos de Jehová no se están muriendo por falta de sangre, los números reflejan que mueren más personas que reciben sangre que los que rehúsan recibir sangre, entonces su pregunta muestra un prejuicio de parte suya."… "Yo no he visto ninguna evidencia médica que demuestre que ella murió por falta de una transfusión de sangre”.

Mike Shepherd, representante de Watch Tower en Nicaragua, respuesta dada a un periodista después de la muerte de Bertha Calderón, una Testigo de Jehová porque sus familiares no permitieron una transfusión sanguínea. La Prensa, 03 de junio de 2000.

· La sangre de una persona es en realidad la persona misma. ... Los venenos debido al vivir personal, a los hábitos de comida y bebida... los venenos que producen el impulso de cometer suicidio, asesinar o robar, están en la sangre. La insania moral, las perversiones sexuales, la represión, los complejos de inferioridad y los delitos: éstos con frecuencia se producen después de transfusiones de sangre.

La Atalaya" publicación de los Testigos de Jehová, 15/09/1961

· Cualquiera sea la causa natural, el pecado es la verdadera causa de todos los terremotos.

John Wesley (1703-1791), fundador de la Iglesia Evangélica

· El SIDA no sólo es el castigo de Dios a los homosexuales; es el castigo de Dios a una sociedad que tolera a los homosexuales.

Rev. Jerry Falwell, 1993

· Es un justo castigo para una conducta sexual incorrecta

Madre Teresa de Calcuta, sobre el SIDA

· El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir.

Albert Einstein

Sobre las mujeres:

· El cristianismo le dio al erotismo su sabor de pecado y leyenda cuando dotó a la hembra humana de un alma.

Simone de Beauvoir (1908-1986), escritora y activista política francesa, ironizando sobre el Consejo de Macon (585 d.C.), en el cual, por un solo voto, los padres de la Iglesia decidieron que la mujer era "humana" y, por tanto, podía tener alma

· Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.

San Agustín de Hipona

· Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.

San Agustín de Hipona

· El organismo de las mujeres está dispuesto al servicio de una matriz; el organismo del hombre se dispone para el servicio de un cerebro.

Federico Arvesu, médico y jesuita, "La virilidad y sus fundamentos sexuales", 1962

· Mas quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo hombre, como el hombre es cabeza de la mujer, y Dios lo es de Cristo. Por donde si una mujer no se cubre con un velo la cabeza, que se la rape. Y si es cosa fea a una mujer el cortarse el pelo o raparse, cubra su cabeza. Lo cierto es que no debe el varón cubrir su cabeza, pues el es la imagen y gloria de Dios; mas la mujer es la gloria del varón. Que no fue el hombre formado de la mujer; si no la mujer del hombre; como ni tampoco fue el hombre criado para hembra, sino la hembra para el hombre.

1 Corintios 11, 3-9, atribuido a San Pablo

· Hagan como se hace en todas las Iglesias de los santos: que las mujeres estén calladas en las asambleas. No les corresponde tomar la palabra. Que estén sometidas como lo dice la Ley, y si desean saber más, que se lo pregunten en casa a su marido. Es feo que la mujer hable en la asamblea.

1 Corintios 14, 34-35, atribuido a San Pablo.

· Las mujeres escuchen en silencio las instrucciones con entera sumisión. Pues no permito a la mujer enseñar ni tomar autoridad sobre el marido; mas estése callada. Ya que Adán fue formado el primero, y después Eva. Y además Adán no fue engañado, mas la mujer, engañada, fue causa de la prevaricación de la caída en el pecado. Verdad es que se salvara por medio de los hijos, si persevera en la fe y el la caridad en santa y arreglada vida.

1 Timoteo 2: 11-15, atribuido a San Pablo

· (...) El hombre es cabeza de la mujer, como Cristo es cabeza de la Iglesia, cuerpo suyo, del cual es asimismo salvador. Que la esposa, pues, se someta en todo a su marido, como la Iglesia se somete a Cristo.

Efesios 5: 22-24, atribuido a San Pablo.

· La destrucción de nuestra comunidad y nuestra cultura es culpa de hombres afeminados que han sido influenciados en demasía por las mujeres.

Tony Evans, co-editor de "Seven Promises of a Promise Keeper", en "The Progressive", agosto de 1996

· Tengan sus hijos y hagan como puedan; si mueren, benditas sean, porque seguramente mueren en medio de una noble labor y de acuerdo a la voluntad de Dios... Así ven ustedes cómo son débiles y poco saludables las mujeres estériles; aquéllas bendecidas con muchos niños son más saludables, limpias y alegres. Pero si eventualmente se agotan y mueren, no importa. Que mueran dando a luz, que para eso están.

Martín Lutero

· (…)las niñas empiezan a caminar y a hablar antes que los niños porque la maleza crece siempre más rápido que las buenas semillas

Martín Lutero.

· ¿Y no sabes tú que eres una Eva? La sentencia de Dios sobre este sexo tuyo vive en esta era: la culpa debe necesariamente vivir también. Tú eres la puerta del demonio; eres la que quebró el sello de aquel árbol prohibido; eres la primera desertora de la ley divina; eres la que convenció a aquél a quien el diablo no fue suficientemente valiente para atacar. Así de fácil destruiste la imagen de Dios, el hombre. A causa de tu deserción, incluso el Hijo de Dios tuvo que morir.

Tertuliano, Padre de la Iglesia Católica, "De Culta Feminarum", 1.1

· En lo que se refiere a la naturaleza del individuo, la mujer es defectuosa y mal nacida, porque el poder activo de la semilla masculina tiende a la producción de un perfecto parecido en el sexo masculino, mientras que la producción de una mujer proviene de una falta del poder activo.

Santo Tomás de Aquino, “Summa Theologica”

servido por chavela 51 comentarios compártelo

51 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

La Herencia del Cristianismo en la Cultura Occidental, libro de César Vidal toca estos temas a fondo. Saludos

31 Julio 2008 | 07:11 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Las que más me han preocupado, son las citas de fechas más recientes...

¿Que la tierra es plana?...jo y sin saberlo...

Entre otras cosas...

En fin...

31 Julio 2008 | 07:16 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Cuantos conceptos errados y discriminatorios en cuanto a la mujer.

Uhmm, mejor sonrío. :)

Un besito.

31 Julio 2008 | 07:19 PM

lilian fernandez

lilian fernandez dijo

Es increible que la religion no reconozca a la mujer, pero eso va cambiando, o quiero creerlo. Yo como la mayoria de los que nacimos en los 60, no nos dejaron decidir catolica apostolica. pero realmente agnostica. Besos. Tus escritos siempre destilan sabiduria.

31 Julio 2008 | 07:32 PM

1971

1971 dijo

joe como estaba la peña, si que s eponian de crack por aquella epoca

31 Julio 2008 | 07:32 PM

chavela

chavela dijo

Buenas tardes,

Grupo de amigos de Granada,
Gracias por la visita. Me apunto la referencia para leerlo cuando tenga un rato

Política,
Sí lo de fechas más recientes es lo más preocupante, claro, para mí la más impactante cuando la leí fue la de la madre Teresa hablando del sida

Ale,
Ante los desmanes de la Iglesia y la Biblia a las mujeres solo nos quedan sonreír irónicamente

Besos a repartir entre todos

31 Julio 2008 | 07:33 PM

chavela

chavela dijo

Lilian,
Muchas gracias, en este caso la 'sabiduría' de otros que nos dejaron estas perlas... Como le digo a Ale, ante ciertas citas lo mejor es sonreír irónicamente sabiendo como sabemos la posición que ocupamos en realidad
Besos

1971,
Por aquella época y por esta, lo de que la tierra es plana es de 1993. Antes de ayer, como quien dice
Un abrazo

31 Julio 2008 | 07:35 PM

Almadeguerrero, El acojonado

Almadeguerrero, El acojonado dijo

Estas sí que son historias de terror.

A un telediario estamos de que esto vuelva a suceder.

Tiempo al tiempo....

31 Julio 2008 | 08:24 PM

domovilu

domovilu dijo

Hola Chavela:

Antes que nada, eché bastante de menos que no hubieses ordenado cronológicamente las citas, de las más antiguas a las más recientes. Ese orden habría sido aleccionador, porque facilitaría la toma de conclusiones.

Por lo demás, quizás te parecerá insólito, pero fíjate que hallé que conincido plenamente con lo que dijo el Cardenal Bellarmino en 1615, durante el juicio de Galileo: "Afirmar que la Tierra gira alrededor del Sol es tan erróneo como proclamar que Jesús no nació de una virgen". Pues por cierto y en mi opinión, sostener lo de la virgen y también sostener que la Tierra NO gira, etc, ambos son dislates increíbles, quedando solo por dilucidar cual es el dislate mayor...
;-)

31 Julio 2008 | 09:38 PM

cafe-paris

cafe-paris dijo

Bastante deprimente todo. La de la vacunación escalofriante, las del sida vergonzosas, y no tengo palabras para las sobre la mujer, de algún sitio habrán salido todos esos lumbreras !!

31 Julio 2008 | 10:16 PM

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

Los hombres y mujeres de nuestro tiempo tampoco estamos exentos de afirmar disparates que luego los recordar´na unos cientos de años después. Es de risa los listillos que a veces nos podemos llegar a creer, cuando ya Sócrates, el padre de la civilización occidental afirmó, aquello de "solo se que no se nada"

Los llamados aqui religiosos en las diferentes épocas solían decir lo mismo que los no religiosos de esas épocas. con sus errores y sus aciertos. Es de inteligentes ponerse en el contexto histórico.
Muchos de esos errores vienen de algunos los filósofos griegos

Por ejemplo, si lees un libro de Medicina de Hipócrates, pues .... Pero, pese a sus errores, supuso un avance.

Y si hacemos un gasto en inteligencia observamos que existieron personalidades de la talla de Santa Mónica (madre de San Agustín) , Santa Catalina de Siena, Santa Teresa de Jesús, Santa Edit Stein, Madame Curie, las grandes reinas de la Edad Media y Moderna, muchas mujeres anónimas etc

En este sentido es un disparate el título de este post y que, so lo tomamos al pié de la letra, gasta poca inteligencia. Parte hay muchas tras figuras
Entre los no religiosos tenemos a los carniceros de la humanidad con millones de torturas y muertes como Stalin, ue asesinaba a reliosos o no, por el mero hecho de no ser de su ortodoxia, hasta los cien millones de muertos. Y muchos de esos millones eran mujeres.
Hitler, un no religioso, con sus guerras y holocaustos asesinó hasta sesenta millones de personas,
Se me pueden corregir las cifras
Pienso que hay que seguir luchando por la igualdad de derechos del hombre y de la mujer, derechos humanos, libertades, democracia, luchar contra la violencia doméstica, contra la explotación infantil, contra la explotación de la mujer ya sea laboral, sexual, etc.
Y hay que coger lo bueno de los grandes hombres que han hecho que haya más cotas de libertad, de salud, de ciencia.

1 Agosto 2008 | 02:24 AM

dieguco

dieguco dijo

Sorprendido me ando........
Chave, solo pasaba por aqui para decirte que ya he encontrado el trailer otra vez, date prisa antes de que lo censuren de nuevo, por cierto, me he quedado un poco alucinado con las frasecillas.... jejejeje...

http://www.lacoctelera.com/dieguco/post/2008/07/30/el-trailer-lob...

Un saludo!

1 Agosto 2008 | 06:59 AM

domovilu

domovilu dijo

"Sócrates, el padre de la civilización occidental"?
Empezamos mal...
Sócrates puede haber sido un filósofo muy importante, acunque no legó nada escrito. ¿Pero de allí a elevarlo al altar de "Padre"?
Yo volvería a pensar en eso, antes de repetirlo.

Aristóteles, por ejemplo, lo mismo que galeno o Hipócrates, pueden haber cometido muchíosimos errores en sus teorías. Pero Aristóteles (lo mismo que Galeno o Hipócrates, etc), no imponían sus teorías por la fuerza. En sus Academias se DISCUTÍA, y la discusión era válida. A ellos no les interesaba imponer sus "verdades" como si fuesen dogmas indiscutibles, sino que les interesaba alcanzar la verdad última, que siempre reconocían como un paso más allá de sus logros. Y por eso mismo, estaban abiertos a escuchar otras opiniones, y modificar las suyas propias si les demostraban que estaban equivocados.

El problema empezó cuando los ESCOLÁSTICOS elevaron a Aristóteles y a Galeno al rango de DOGMA indiscutible; algo que los propios Aristóteles y Galeno nunca se propusieron ni habrían consentido jamás. Desde ese momento, quienquiera puesiera en duda cualquier dicho de A. o G; ponía la vida en peligro, como fue el caso de los PARACELSIANOS, p. e.

Cualquiera se equivoca, cierto. Pero quien siendo tan humano como los demás se proclama infalible, y para no ceder en el mito de la propia infalibilidad se empeña en mantener un error demostrado, y encima pugna por imponerlo por la fuerza, la intimidación y el terror... Eso me parece que ya excede cualquier margen de "error" que se pueda consentir. Y es en ese punto donde está la gran diferencia.

1 Agosto 2008 | 09:24 AM

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

Pues por supuesto que Sócrates es el padre de la civilización occidental. Sócrates forma parte de la filosófía griega, el derecho romano y la religiiones judeocrsitianas, en la que se fundamenta la llamada civilización occidental. Que pese a quién le pese es la que es, la que permite la libertad de ezpresión, estos blogs, y muchos elemntos positivos.
Por supuesto que hay claros y oscuros, pero abundan más los avances.
Me dan risa los puritanos perfectos, que todo lo saben, y se ponen a enjuiciar el pasado o a grandes figuras, que han hecho grandes aportaciones.
Por otro lado, las citas a veces habría que ven si ciertas y en qué contesto.

El mismo Galileo era muy religioso y discrepaba de Belarmino. También eran muy religiosos Newton, Pascale, etc.

1 Agosto 2008 | 09:36 AM

chavela

chavela dijo

Buenos días a todos,
Alma de guerrero,
Esperemos que no sea cierto...
Besos

Domo,
Sí... con lo de la ordenación cronológica tienes razón, no ando muy inspirada últimamente, de todas formas están las fechas, pero sin orden sacar conclusiones es más difícil... Te sorprenderá saber que estoy de acuerdo contigo y me cuesta tanto creer que la tierra se quede quieta como que una virgen pueda dar a luz... ya ves, cosas de la ciencia moderna.
Y respecto a tu segundo comentario, perfectamente de acuerdo, nada que añadir.
Muchos besos

Café-paris,
Lo del sida es lo más escándaloso... La Madre Teresa diciendo eso...
Un abrazo

Grupo de amigos de Granada,
Cualquiera puede equivocarse en una afirmación, ya sea científica o no, quizá os habrá gustado más si hubiese puesto como título: 'Algunas cosas que han dicho los que afirman y afirmaron estar en posesión de la palabra de Dios y cumplir con Su voluntas' No se trata de que alguien sea religioso o no sino de que no se pueden imponer creencias y criterios a la fuerza ni nadie puede pensar que está en posesión de la verdad absoluta cuando es evidente que ésta no existe... El actual Papa, siendo aún Cardenal, afirmó: 'Los no cristianos y los cristianos no católicos están en desventaja respecto a los católicos porque nosotros nos salvaremos sin lugar a dudas y a ellos les será más trabajoso' ¿Puede alguien afirmar de esa manera sin margen de error, recordemos que el Papa goza de infalibilidad, que solo el hecho de ser católico te salva? ¿Según esto todas las demás religiones están condenadas al infierno?

Dieguco,
Gracias por avisarme, ya me he pasado y es genial, buena idea la de ponerlo por partes...
Besos

1 Agosto 2008 | 10:02 AM

domovilu

domovilu dijo

"Me dan risa los puritanos perfectos, que todo lo saben, y se ponen a enjuiciar el pasado o a grandes figuras, que han hecho grandes aportaciones"
Típica frase de inquisidores. Los que durante las épocas más oscuras de la Historia han estado arrojándose el atributo de juzgar las conciencias, piden hipócritamente no ser juzgados... o el "arrogante" terminas siendo tú. ¡Qué cosas! Hagan las barbaridades que hagan, ellos permanecen siendo los eternamente infalibles, intocabloes, incuestionables.

Sócrates no es el padre de ninguna civilización. Fue uno de tantos que hicieron su aporte. Los "padres" (¡y madres!) de la civilización han sido muchísimos, y muchos de ellos quizás ni siquiera nos resulten conocidos al día de hoy. Pero decir "EL" padre, como si fuese uno y único (él solito parió a la "civilización" en su conjunto... antes de él no había nada, y sin él tampoco habría habido nada), eso sigue sonando a demagógica exageración. Y dudo que a Sócrates le gustase que lo enredasen sin su consentimiento en estas afirmaciones peregrinas.

Y por cierto: la actitud, muchachos, la actitud... Acabáis de cometer un error tonto, y no le rectificáis. Lo defendéis contra viento y marea, sin notar que estáis haciendo el ridículo. ESA es la actitud "infalible" de los dogmáticos religiosos, y ESO es precisamente lo que se está criticando aquí.

O sea que con vuestra actitud, no más, le estáis dando la razón a Chavela, aunque no era eso lo que os proponíais....
;-)

1 Agosto 2008 | 10:27 AM

domovilu

domovilu dijo

Aclaración:
Mi comentario anterior era en respuesta al último de "Extragrupo Grupo Amigos de Granada".

1 Agosto 2008 | 10:34 AM

chavela

chavela dijo

Domo,
Muchas gracias, nada más que añadir

1 Agosto 2008 | 10:38 AM

theo

theo dijo

Chavela, podrías darte un paseo por las obras de 'San' Josemaria Escrivá de Balaguer y te entrarían arcadas... Sobre todo cuando habla de las mujeres...

1 Agosto 2008 | 10:44 AM

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

San Josemaria Escriva de balaguer es fácil de localizar, está todo en Internet. http://www.opusdei.org
Y si te a la http://www.unav.es te eoncotrarás una formidable plantilla de mujeres catedráticas
Una poetisa, Ernestina de Champourcin, de la Generación de 27 es del Opus Dei.
La ministra más joven del gobierno de Tony Blair, y actual ministra con Brown, Ruth Kelly, es del Opus Dei.
Sobre la muer puedes leer mucho
Hay que hacer gasto en inteligencia para no decir paridas

1 Agosto 2008 | 11:45 AM

chavela

chavela dijo

Theo,
Sobre la obra de Escrivá de Balaguer conozco algo y sí es para que entren arcadas en muchos temas...
Besos

Grupo de amigos de Granada,
El perrito piloto para vosotros, si hay mujeres en el Opus también hay homosexuales que se declaran católicos, aunque el Papa haya afirmado reitaradamente que esa 'práctica' es pecado y motivo de condenación y que esa es la doctrina oficial de la Iglesia Católica... Que haya personas inteligentes no lo niego, que la doctrina oficial y las verdades "infalibles" sean las que son tampoco puede negarse

1 Agosto 2008 | 12:00 PM

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

Domo y Chavela, lo único que os digo es que hagas gasto de inteligencia. Que cada época tiene sus luces y sus sombras como la de ahora. ¿O es que ahora es ideal pese a tantas injusticias contra los seres humanos?

Este mismo artículo con el título que le has puesto es un insulto a la inteligencia.

Haces una brutales y simplonas genralizaciones que da la impresión que hay poco gasto de inteligencia.

Domovilu me alegro que hables de tolerenacia, pero antes practicala, campeón.

Tu seguramente serás de los que gritarían como los revolucionarios franceses "La revolución no necesita cientificos mientras guillotinaban al padre de la Química, Antoine de Lavoisier (1743-1794)

animamos a que luches por los derechos humanos de las mujeres en el Islam, que defiendas su vida frente a las agreseiones machistas, que estés contra la violencia de género,

Es que en realidad este artículo de Chavela es muy bruto y denota un gran sectarismo e ignorancia.

Este artículo de Chavela es un artículo que se puede calificar de intolerante y penoso por el título. Es que en todoas las épocas ha habido de todo, por parte de todos. Lo que hay que hacer es aprender de los errores y no seguir con bobadas

Sócrates y por supuesto muchos otros son los padres de la civilización occidental, pero Sócrates también lo es. Y el sensato pastor de mi pueblo, y mis abuelos, abuelas, son padres de esta civilización.

1 Agosto 2008 | 12:06 PM

domovilu

domovilu dijo

YA soy campeona??????????
Y sin haber competido con nadie en ninguna parte!!!!!!!!!!!!!!
Ejem.... ¿y si me apuntara en el Libro Giness?
:D

1 Agosto 2008 | 12:17 PM

Extragrupo Grupo Amigos de Granada

Extragrupo Grupo Amigos de Granada dijo

Yo aquí en Granada conozco a unas cuantas chicas del Opus Dei, catedráticas de universidad por cierto, como esta que impartió esta conferencia en la Academia de Medicina de Granada,
http://www.lacoctelera.com/celulasmadre
Es granadina, se llama Natalia Lopez Moratalla, investigadora, doctora en Medicina,
Con ella me quedo,

1 Agosto 2008 | 12:18 PM

theo

theo dijo

Del libro 'Camino':

Punto 3: Gravedad. -Deja esos meneos y carantoñas de mujerzuela o de chiquillo. -Que tu porte exterior sea reflejo de la paz y el orden de tu espíritu.
Camino 46. ¿No crees que la igualdad, tal como la entienden, es sinónimo de injusticia?
Camino 50. Eres curioso y preguntón, oliscón y ventanero: ¿no te da vergüenza ser, hasta en los defectos, tan poco masculino? -Sé varón: y esos deseos de saber de los demás trócalos en deseos y realidades de propio conocimiento.
Camino 61. Cuando un seglar se erige en maestro de moral se equivoca frecuentemente: los seglares sólo pueden ser discípulos.

Son sólo unos ejemplos, como cuando aconseja 'sed viriles y vosotras, sed discretas'... A veces, no basta con leer las cosas, hay que entenderlas. Hay mujeres dando clase en la Universidad de Navarra, es cierto. Pero no todos son del Opus, ni mucho menos.

Saludos, guapísima!

1 Agosto 2008 | 12:25 PM

domovilu

domovilu dijo

Seguimos con las anécdotas que no refutan nada. Lo que "grandes hombres preclaros" han escrito, escrito se queda para su propia ignominia.

¿Sabíais que Hitler recibió una foto autografiada de una chica judía que lo admiraba? Eso todavía no lo convierte en el gran defensor de los derechos de los judíos, ¿verdad?

1 Agosto 2008 | 12:27 PM

chavela

chavela dijo

Bueno, por alusiones, a ver me decís que lo expresado en el post es muy bruto y que denota falta de inteligencia, vale, a ver, no sé si os habréis dado cuenta que no hay ni una sola opinión ni afirmación ni comentario que sea mío... todas son citas sacadas de diferentes libros, ensayos o artículos, todas dichas por personas que creían o creen (las hay muy actuales) estar defendiendo la palabra de Dios y actuar de acuerdo a su voluntad... yo no intentaba decir que todos los religiosos sean malos ni que toda religión sea mala sino que la infalibilidad de los que se creen en posesión de la gracia divina y de la vedad absoluta lleva a ese tipo de errores e incongruencias, por no decir maldades... y no sé si es que tampoco os habréis dado cuenta, no sois muy observadores por lo visto mientras leeis, pero Domovilu es una mujer

1 Agosto 2008 | 12:31 PM

theo

theo dijo

Por cierto, Lavoisier no fue ejecutado por Químico, sino por razones políticas (el odio que Marat le profesaba fue 'contagiado' a sus sucesores tras su asesinato)

1 Agosto 2008 | 12:32 PM

chavela

chavela dijo

Theo y Domo, besos a repartir para ambos que se me ha pasado contestar

1 Agosto 2008 | 12:42 PM

theo

theo dijo

Jejeje, tranquila, no pasa nada... ¿Has encontrado ya algo para cumplir tu palabra?

1 Agosto 2008 | 12:53 PM

chavela

chavela dijo

¿Has leído el otro post? Sí... el trabajo ha sido fácil y lo de la vivienda mi compi y yo nos hemos reconciliado después de que la invite a desayunar y ha tirado de contactos en el ayto. para que nos cedan de momento un piso de acogida que normalmente se destina a casos más graves (maltrato o cosas así), por lo menos para el mes de Agosto, cuando ellos empiecen a cobrar ya tendrán que empezar a buscarse la vida.

1 Agosto 2008 | 01:10 PM

theo

theo dijo

Sí, lo he leído... pero no me gusta dejar comentarios cuando el post me parece más un escape, un grito de frustración... me ha parecido como una conversación donde lo que hay que hacer es escuchar y no decir nada, jejeje.

Besos!

PS: Me alegro que, al menos por un mes, hayáis parcheado el problema.

1 Agosto 2008 | 01:31 PM

chavela

chavela dijo

Muchas gracias, Theo
Más besos para ti

1 Agosto 2008 | 01:53 PM

María  A. del Extragrupo

María A. del Extragrupo dijo

Bueno, si os da tanta alegría os hacemos a todos campeones. Ala a a celebrarlo, que tenéis un finde por delante.
Y al meter en el mismo saco a tantas figuras históricas tan dispares no demostrais que sois brutos, hacéis bien. Sois los nuevos lumbreras de l a humanidad.
Y al igal que hace el campeón theo leer libros de las grandes figuras y sacar mcuhas citas. Así al menos hacési gasto en inteligencia.
Muchos de esa manera dejarán de pensar que sois brutos por mezclar las churras con merinas, al decir del refrán.
Y hacéis bien en expresaros así, que para eso tenemos libertad de expresión.
Ya al evluar los que se escribe, de esa manera, se ve donde hay inteligencia o no, en mayor o menor grado, en sus diferentes categorías.

También el escribir es una psicoterapia

Bueno, os deseo el mejor de los fines de semana
María A.

1 Agosto 2008 | 03:03 PM

domovilu

domovilu dijo

Jé, jé, Maria del Grupo (una nueva advocación que no conocía, jijijí)
¿Os habéis ofuscado un poquitín?
Vaya... hay olor a chamusquina por aquí, ¿verdad?
Jé, jé....
Di que es una lástima que ya no exista la inquisición, que si no nos enviábais a todos a la hoguera. Vaya manga de herejes impenitentes e irredentos que somos!
JAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D
Un poquito de humor para empezar el finde con alegría, no nos viene nada mal.
Gracias por hacernos reír tan bien!
:D

1 Agosto 2008 | 03:55 PM

chavela

chavela dijo

Llego tarde, pero ya lo dice el refrán: 'Mejor tarde que nunca' Me agrego a las risas de Domo, que es un comentario muy divertido el que nos han dejado...
Besos para María del Extragrupo también y perdonanos por nuestros pecados

1 Agosto 2008 | 04:47 PM

lavidaenelvalhalla

lavidaenelvalhalla dijo

Tampoco son los religiosos los únicos que se han equivocado a lo largo de la historia ;)

1 Agosto 2008 | 05:12 PM

chavela

chavela dijo

Hola!
Ya, eso está claro. Era un post para invitar a la reflexión.
Gracias por la visita y buen finde

1 Agosto 2008 | 05:50 PM

ishtar

ishtar dijo

Se te ha olvidado citar a Orígenes el primer cristiano ortodoxo qe se castró a sí mismo porque decía que sólo en la continencia se podía llegar a conocer a Dios.

Creo que está muy bien traídas las frases. La de simone de Beauvoir me ha gstado mucho.
Mulier taceat eclessiam de san pablo tambien. Y hay muchas más.

un beso!

2 Agosto 2008 | 12:51 AM

chavela

chavela dijo

No conocía esa anécdota de Orígenes, pero la recordaré para futuros post... Sí, la frase de Simone de Beauvoir es genial
Besos

4 Agosto 2008 | 09:41 AM

theo

theo dijo

Sí, pero el rigorismo de Orígenes no fue considerado ortodoxo. Por eso Orígenes, uno de los mayores intelectuales de los primeros siglos de la Iglesia, no es considerado ni Padre de la Iglesia, ni es santo.

Saludos!

4 Agosto 2008 | 10:33 AM

domovilu

domovilu dijo

Vaya con el Orígenese ese...
Lo interesante del caso, es que los maestros tradicionales de la Cábala NO aceptan discípulos que NO estén casados. Para ellos, estar casados es uno de los requisitos fundamentales!
¡Qué cosas!
;-)

4 Agosto 2008 | 10:38 AM

chavela

chavela dijo

Buenas de nuevo!
Theo,
Quizá es que podría ser considerado demasiado radical, la verdad no conozco su filosofía, pero trataré de buscar algo, hay varios pensadores importantes de los principios de la Iglesia cuya doctrina no es aceptada por radical o por contravenir ciertos principios...
Saludos y un abrazo

Domo,
Había leído algo de eso cuando intenté meterme un poco en la filosofía de la Cábala, que por cierto me encantó... lo que pude encontrar y entender
Besos

4 Agosto 2008 | 10:44 AM

theo

theo dijo

En su juventud, Orígenes estuvo muy cercano al montanismo, herejía del siglo II que hacía especial énfasis en la escatología (el fin de los tiempos) y el ascetismo; Eusegio de Cesarea dice que Orígenes no bebió vino en toda su vida; sus posiciones juveniles recuerdan el rigorismo de Tertuliano e Hipolito: no huir de la persecución, ayuno estricto, prohibición de las segundas nupcias y mayor dureza en la disciplina penitencial. Orígenes, Tertuliano e Hipólito muestran la misma indiferencia hacia la 'ciudad terrestre', la consideran un mundo caducado, por lo que es inútil engendrar hijos o alistarse en el ejército para defenderla, sobre todo cuando la parusía, la segunda llegada de Cristo, está cerca. Porque eso es lo que creen los montanistas, que el fin de los tiempos es inminente.
Pero estas posturas rigoristas y montanistas fueron atenuándose y moderándose en Orígenes con los años. Una de sus obras más famosas, y ciertamente hermosa, son los Comentarios al Cantar de los Cantares.

Besos!

4 Agosto 2008 | 11:45 AM

chavela

chavela dijo

Interesantes datos, recordaré el nombre de la obra para tratar de encontrarla, que no creo que sea fácil y leerla durante las vacaciones
Más besos

4 Agosto 2008 | 11:57 AM

domovilu

domovilu dijo

Bueno, muchachos... A ver si dejamos calladito el Post este, no sea que se nos arrojen encima los furibundos miembros del Extragrupo otra vez... Que parece que se durmieron, y no quisiera despertarlos!
;-)

4 Agosto 2008 | 12:57 PM

chavela

chavela dijo

Tienes razón, Domo, qué miedo dan!!
;-)

4 Agosto 2008 | 01:04 PM

theo

theo dijo

¿Miedo? Más bien risa... Acusan a los demás de 'no hacer gasto de inteligencia', pero no aportan argumento alguno a sus descalificaciones... Por no mencionar que lo que hacen con el idioma se parece a lo que los nazis hicieron con Polonia (parafraseando al gran Lubitsch, jejeje)

4 Agosto 2008 | 01:08 PM

chavela

chavela dijo

Dime de lo que hablas y te diré de lo que careces, eso les pasa a ellos, usando un refrán popular... Acusan y descalifican porque es el único argumento que tienen
Saludos y feliz semana

4 Agosto 2008 | 01:10 PM

deseosinfin

deseosinfin dijo

Creo en la fisura..y en las huidas..de los fisurados..
Estas consignas..o sentencias.. o macanas o como quieran llamarlas..fueron escritas no bajo ningun contexto histórico..como quieren hacernos creer los seguidores actuales fieles de esas consignas fascistas..sino bajo la influencia del opio y otras yerbas..No tiene cabida en ningun tiempo..son hipocresías deshechables..ambiguas..que solo proclamaban avasallar al que las recibia..o sea a sus seguidores..ni mas ni menos
Muy buena recopilación..
Saludos

5 Agosto 2008 | 12:50 AM

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Sobre mí

No hay mucho para contar sobre mí, soy una persona normal con mis desequilibrios y mis traumas, pero también con mis momentos de sensatez y hasta de felicidad. Amo el cine y la lectura, con una buena novela entre mis manos me olvido del mundo. Y Odio el invierno y el frío, me gusta el sol, los días claros y luminosos, el mar y el calor.
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