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La Coctelera

chavela

Y, sin embargo, se mueve

19 Junio 2008

Cuentos infantiles

Anoche mi hermana me planteó una cuestión interesante sobre los cuentos de hadas. De vez en cuando de entre todos los pensamientos, palabras, ideas, historias, problemas, obsesiones, rumores, tendencias al edonismo, egolatrías diversas, lágrimas, risas, amores y odios que pueblan su cerebro adolescente surge una reflexión que me hace darme cuenta de lo brillante que realmente podría llegar a ser si se olvidara un poco de la ropa, del móvil y de Cristiano Ronaldo, que se ha convertido en su nuevo ídolo.

Bien, los improbables lectores de este blog pensarán que no pueden plantearse muchas cuestiones interesantes sobre cuentos de hadas, pero amablemente discrepo. Mi hermana me asaltó con una reflexión, que yo también, sobre todo viendo algunas películas de Disney, he tenido en más de una ocasión. ¿Los cuentos infantiles fueron ideados realmente para niños? Y más aún, en el caso de que fueran pensados para ellos, ¿no esconden mensajes ocultos para los adultos?
Hada Bebe
Ésta fue realmente la cuestión que planteó mi hermana: "¿No crees que leyendo ahora un cuento de hadas no parece que sea para niños? Es que piénsalo, Caperucita Roja es como esos casos de ahora de niñas desaparecidas o lo de 'no hables con extraños' No sé, y el lobo travestido en la cama de la abuelita después de habérsela comido, parece un caso de 'Mentes criminales', como si fuera un psicópata: 'Mata a una anciana, se la come y después, disfrazado con su camisón, se mete en la cama para esperar a la nieta, a quien también acaba devorando' Yo creo que todos esos cuentos relatan las obsesiones que los escritores no se atrevían a contar de otra forma o sino mira lo de la Bella Durmiente, cien años muerta y llega el príncipe a besarla, es como si ahora llegara uno a besar el cadáver de nuestra tatarabuela, no nos parecería muy romántico" Todo esto no fue realmente un monólogo sino una conversación salpicada de preguntas mías que pretendían, llevándole la contraria a veces, ahondar más en esa reflexión que me pareció muy interesante, tanto como para dedicarle un post.
Hadas de Aire
De la mayoría de los cuentos clásicos hay multitud de versiones, a cual más sangrienta y ejemplarizante, porque la mayoría en su origen fueron enseñanzas populares transmitidas de forma oral durante la Edad Media de una generación a otra y variando según el país y la cultura, las versiones más amables suelen ser las de los Hermanos Grimm, por ejemplo, que normalmente tienen un final feliz. Es en esta versión en la que el cazador salva finalmente a Caperucita y a la abuela, sacándolas de la barriga del lobo, mientras éste duerme. Este final, sin embargo, no es feliz para el lobo, al que llenan la barriga de piedras y acaba ahogándose en el río por el peso, lo cual, haciendo un guiño a mi anterior post, ayuda, como otras muchas historias, a demonizar a estos animales, malvados y sangrientos, devoradores de niñas buenas, y además no sé si es un final adecuado en un cuento de niños, puesto que hace apología de la violencia contra los animales, el cazador mata al lobo de una forma, por demás, muy cruel y además es aclamado como un heroe por ello. En la versión de Perrault, sin embargo, Caperucita acaba devorada sin nadie que la salve y a continuación el autor introduce una moraleja avisando a las niñas, sobre todo a las bonitas, de los peligros de hablar con extraños, incluso cuando son amables. Esta enseñanza también está implícita en la versión de los Hermanos Grimm, además de los peligros que pueden derivarse de desobedecer a las madres, no olvidemos que la madre de Caperucita le advierte que no cruce el bosque, sino que siga por el otro camino, aunque sea más largo.

Pues eso, el cuento en resumen, es el siguiente: una niña bonita que desobedece a su madre y se mete en un bosque solitario, un lobo travestido que primero habla amablemente con la niña y luego se la come, no sin antes haber asesinado a su abuela para que no moleste, y no acaba ahí la cosa, el heroe, en la versión con final feliz, es un cazador que raja la barriga de un animal vivo y la llena de piedras para que muera ahogado...
Y no es este el único cuento en el que pueden verse claras referencias sexuales, implícitas o explícitas, así como otros componentes de violencia y exaltación de las bajas pasiones. Lo he cogido como ejemplo porque es muy explícito y porque mi sister se refirió a él en primer lugar, pero a ver, pensemos en Cenicienta: Madrastra y hermanastras odiosas (eso hoy en día, con la variedad de tipos de familias que hay parece algo, por lo menos, inadecuado para un niño, yo mismo tengo una madrastra y mi hermana es hermanastra, pero la quiero más que si fuera mi hermana completa), exaltación de la importacia de lo material y el apego a cosas inútiles como adornos, vestidos, joyas... así como una variada demostración de los peores sentimientos del ser humano: egoísmo, vanidad, envidia... en todas sus formas, una muchacha prisionera en su propia casa y convertida en esclava de su madrastra ante la desaparición del padre y la única salvación posible (no podía ser de otra manera): el matrimonio. Y una vez casada con un hombre poderoso, venganza sobre todos aquellos que le han amargado la vida. No me parecen valores para transmitir a un niño, por muy bonita que nos pinte la historia Disney.
Y hay más. A ver, uno que me parece especialmente cruel: Hansel y Gretel, famoso cuento de Andersen.
El cuento en resumen es el siguiente: Un padre, pobre leñador, que vive en una cabaña con sus dos hijos y su mujer, madrastra de los niños. Como son pobres, la madrastra le dice al padre que abandone a los niños en el bosque porque no tienen con qué alimentarlos. ¡Claro! Ella es malvada y fría y calculadora, perra cruel sin sentimientos, porque es la madrastra de los niños, si fuera la verdadera madre, la biológica, jamás habría pensado una cosa así, pero el padre, que sí es el verdadero, sangre de su sangre y carne de su carne, lejos de defender a sus hijos... ¡Accede! Coge a los niños y mediante engaños los lleva al bosque y los abandona. Pero Hansel, que es muy listo, Gretel no porque es mujer, ha oído lo que su madrastra decía y va tirando migas de pan para encontrar el camino de regreso a casa (¿y para qué quieren regresar a su casa? ¿para que su padre los abandone otra vez?), sin embargo y a pesar de eso se pierden y llegan a una casa de chocolate donde una malvada bruja los secuestra y espera a que engorden para comérselos, pero el plan le sale mal y los niños asesinan a la bruja consiguiendo escapar, por supuesto regresan a su casa. Y ahí acaba la historia con un final feliz?. Veamos, un padre que abandona a sus hijos pequeños en el bosque a merced de los elementos y animales salvajes sin más alimento que un poco de pan y sin posibilidad de sobrevivir. Si este cuento tiene alguna moraleja, enseñanza o valor que transmitir a los niños yo no lo encuentro, quizá la enseñanza sea que la bruja en vez de esperar debería habérselos comido inmediatamente, así habría salvado la vida y liberado a la madrastra de los incordiosos niños.
Y podría seguir y seguir y seguir destrozando recuerdos infantiles, quiero decir, dando mi opinión sobre otros muchos cuentos, me relamo de placer solo con pensar en Blancanieves (apología del machismo, de la competitividad entre una madre y su hija adolescente, perdon, quería decir madrastra, de la envidia, de la vanidad, de la importancia de la belleza externa) o en Alicia en el País de las Maravillas (su autor escribió este cuento basando el personaje principal en una niña pequeña que lo tenía fascinado), pero ya otro día sigo.
Y, para que veáis que yo también tuve infancia, un cuento que me encanta: Peter Pan de sir James Barry. Todo el cuento es una metáfora del paso del tiempo, del antiguo y famoso miedo del hombre a la vejez y la muerte, pero, a la misma vez, hace exaltación de la infancia como etapa feliz, los niños son herores con imaginación y valores claros de amistad y lealtad. Me gusta, quizá, porque me siento identificada con Garfio y la imagen clarísima del ruido de reloj dentro del cocodrilo que quiere devorarlo. ¿Es realmente miedo al cocodrilo o al paso inexorable del tiempo lo que experimenta Garfio al oír el famoso 'tic tac, tic tac'?

servido por chavela 32 comentarios compártelo

32 comentarios · Escribe aquí tu comentario

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola...

Creo que si estás bien en caminada con respecto al cuento del lobo feroz, y en general en el tema de estos cuentos.

Lo que me parece curioso es que casi todas las versiones Disney han cambiado los cuentos, cambiandoles el final por uno más feliz..., y estos son los finales que cualquier niño de ahora podrá ver = siempren terminan todo bien...

Me imagino a cualquier niño un poco más crecidito leyendo uno de esos cuentos pero con final trágico, ¡Que trauma!, no van a estar aconstumbrados...

En fin, las cosas cambian...

¿Es mejor que mantengan esos finales trágicos o no?

Hasta otra...

19 Junio 2008 | 07:08 PM

chavela

chavela dijo

La vida no es todo felicidad y mariposas y vestidos bonitos como nos lo muestran en Disney y las cosas sin esfuerzo no hay hada que pueda cambiarlas... pero lo del final que lo decida cada padre.
La verdad es que yo a mi hermano pequeño antes cuando le contaba cuentos, ya no porque tiene 7 años y poca imaginación, embebido con el fútbol y los videojuegos, pero hace un par de años le contaba los cuentos de memoria, o sea, sin leerlos, sin libro, y siempre cambiaba el argumento, los personajes y el final a mi gusto, por ejemplo Cenicienta, aunque fuera mujer, era bastante fuerte e independiente como para no dejarse ningunear por nadie y ella sola, sin príncipe que la salve, conseguía liberarse estudiando mucho y con un poco de ayuda por parte del hada (algo de magia tenía que echarle) y solo cuando ya era feliz conocía al príncipe. Mi hermano a veces venía diciendo que en el cole le habían contado mi cuento de otra manera, pero que el mío le gustaba más jejeje
Ahora no creo que ni se acuerde de esas noches que él tenía miedo y yo le contaba esas historias acostados los dos en su cama hasta que se dormía. Es un crimen que los niños de ahora dejen atrás la infancia tan pronto. Mucha de la culpa es de la televisión y de los video juegos, algún día escribiré un post sobre eso.

19 Junio 2008 | 07:22 PM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Como tengo fama de paranóico entre otras muchas famas, no se si esto te servirá, pero esta es mi idea:

TODO, incluyendo los "supuestos" cuentos infantiles, LLEVA SIEMPRE INCLUIDO MENSAJES SUBLIMINALES.

En realidad, estamos manejados.

Inquietante ¿verdad?.

19 Junio 2008 | 08:23 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Si, creo que es un crimen que los niños puedan estar pegados a la TV y estar con ciertos videojuegos..., pero sobre todo si los padres no miran el contenido y su comportamiento...

Cuando ví a mi primo pequeño de 6 años viendo peliculas violentas o jugando con videojeugos muy violentos...me llevé las manos a la cabeza, sobre todo escuchando como describía algunas peliculas. Pero, 10 años despues, resulta que es un chico normalito...

Puede que fuera un caso único...¿o no?

jeje...Ramses..., si, de alguna forma u otra si tienen mensajes o maralejas...

Algunas se supone que con buenas intenciones...

19 Junio 2008 | 09:08 PM

girasol

girasol dijo

Muy buena reflexión la de tu hermana y el desarrollo que tú haces de la misma. Es cierto que el traslado cronológico de esos cuentos clásicos a esta época no tienen nada que ver en cuanto a su significado inicial. Al margen de que sean o no para niños o adultos, por encima de todo hay que pensar que en principio van destinados a un público infantil con lo que ello implica en la formación de futuros adultos. Un abrazo.

19 Junio 2008 | 09:18 PM

encontrada

encontrada dijo

pues es muy interesante. A mí, la verdad, nunca me gustaron los cuentos infantiles. Siendo muy pequeña vi en la Tv una versión de blancanieves y la bruja me aterrorizó. Estuve toda la tarde llorando y mi madre nunca más me dejó ver cuentos, jajaja. Tampoco me han gustado, no sé si por eso. La única película de Disney (de dibujos animados) que he visto, es El Rey León, y recuerdo que circulaba la leyenda de que en la escena en que Simba mira el cielo estrellado reflejado en el lago y ve la cara de su padre formada con estrellas, durante un segundo puede verse escrita la palabra SEX. Un mensaje subliminal, decían. Lo cierto es que mi video no tenía opción de ir más despacio, así que nunca lo pude corroborar, jejeje. Un abrazo guapa

20 Junio 2008 | 01:18 AM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Las menos "Politica...", las menos.

Todo en este p...mundo está hecho para manipular.

20 Junio 2008 | 01:31 AM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Para que no haya equívocos, mi anterior comentario va dirigido a "POLITICA Y OPINIÓN".

De la forma que está escrito no quedaba del todo claro.

De todas formas es igual, NOS MANIPULAN DESDE QUE NACEMOS.

Y te puedes librar pero......te llevas palos por todos los lados.

Y el pensar que el sexo es la solución es otra estupidez.

Se puede vivir sin sexo.

20 Junio 2008 | 02:55 AM

chavela

chavela dijo

Buenos días a todos,

Ramses,
Estoy plenamente de acuerdo contigo, todo lleva mensajes ocultos, el cine, la tv... aunque la publicidad subliminal está prohibida, gracias a Dios. El caso de los cuentos infantiles es diferente porque los clásicos (como Caperucita) son muy antiguos y llevan moralejas, sí, pero que a mí no me parecen adecuadas para niños, no, al menos, relatadas de esa manera. Pero cuidado con lo decimos, el Gran Hermano vigila...

Política y opinión,
A mi hermano no le dejamos jugar con video juegos violentos, juega con los de fútbol (FIFA, Eurocopa...), otros deportes, y algunos tipo Sonic, pero en moderno. De todas formas, no me parece bien porque se está volviendo anti- social. Mi padre lo apuntó a jugar al fútbol en el equipo infantil de mi ciudad y por ahí parece que está haciendo amigos.

Girasol,
Muchas gracias de parte de mi hermana y mía. Eso es justamente lo que yo quería expresar, ¿son esos los valores que queremos transmitir a los niños? Blancanieves, por ejemplo, yo no quiero transmitir a una hipotética hija mía que lo más importante es la belleza externa, pero que cuidado con no despertar celos porque si es más guapa que yo soy capaz de matarla y que la única forma de liberarse de toda maldad y ser feliz es casándose con un príncipe azul. Quiero que mi hija sea inteligente y capaz de valerse por sí misma.

Encontrada,
Pásate si puedes por el blog de Dieguco, hay un vídeo donde se ve la famosa escena de SEX del Rey León y otros vídeos Disney igualmente graciosos. A mí las pelis de dibus, lo confieso, siempre me han gustado, pero viéndolas en perspectiva, la mayoría son machistas y crueles.

Besos para todos.

20 Junio 2008 | 09:40 AM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Chave....la publicidad subliminal está prohibida pero....COMO SI NO LO ESTUVIERA.

La tenemos todos los dias.

El tema es muy escabroso, es mas, LO CONSIDERO INQUIETANTE.

Pero como yo ya tengo fama de "paranóico" nadie me hace caso.

Fijaté que, mientras ves un partido de futbol, por ejemplo, no solo ves toda la publicidad que está muy clara, es que, en un simple "flash", un solo segundo, te meten cosas, y no te das cuenta pero....eso el cerebro lo refleja.

Es un tema muy, pero que muy serio.

Lovely day.

20 Junio 2008 | 10:54 AM

chavela

chavela dijo

Yo no pienso que seas paranoico, lo que pasa es que la gente que te considera eso no conoce la fauna que me rodea a mí. Tengo un amigo, al que quiero mucho, que está obsesionado con la idea de que nos vigilan por satélite, graban nuestras llamadas de teléfono, nos localizan a través del móvil, saben lo que descargamos por internet y todo eso, dice que todo, absolutamente todo lo que hacemos queda registrado, un poco al estilo de Mel Gibson en la peli Conspiración, pero sin tanta locura, claro. No sé si será verdad o no, pero no tengo tiempo de obsesionarme con esas cosas, si cojo un libro en la biblio y eso queda registrado en alguna base de datos o lo que sea pues fíjate de lo que les va a servir saber que yo leo a Dickens, por ejemplo. Lo del Gran Hermano no me da miedo a menos que piense en la novela '1984' de Orwell, pero, si fuera verdad que estamos vigilados, no creo que se llegue a esos extremos.

Lo de la publicidad subliminal es preocupante porque con eso pueden dominar nuestro comportamiento y, por eso, está prohibida.
En el canal de Historia (sí, qué pedante soy) vi hace poco que Coca-cola la usó mucho en los orígenes de la publicidad, metían mensajes subliminales en el cine (aún no había tv) y sus ventas aumentaron de forma espectacular, la gente en mitad de la peli se levantaban, pero en tropel, a comprar coca-cola en la cantina. Más adelante, con el auge de la tv, hicieron estudios y se comprobó que era una forma indetectable de controlar el comportamiento humano (algo así como los ultrasonidos para los perros) y la prohibieron. Si las grandes marcas o, yendo aún más lejos, los gobiernos la siguen usando es algo que no podemos controlar, es inmoral, sí, pero de momento no creo que sea preocupante, yo no me siento manipulada... ¿o quizá lo estamos?.
Kisses.

20 Junio 2008 | 01:00 PM

Girasol

Girasol dijo

Buen fin de semana. Besitos.

21 Junio 2008 | 12:57 AM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Por eso es complejo.

Yo desde hace años tengo la mania de hacer todo lo contrario a lo que me dicen los anuncios, ¿que me dicen "Vaqueros LEVYS"?, pues me voy a una tienda de chinos y me compro "Vaqueros Alcoyano Jean's", que por el precio de unos Levys, me llevo tres Alcoyanos. Bien, salgo ganando, pero..¿y eso no será también otra forma de condicionar el comportamiento?, saben que hay muchos como yo, que somos "el espirituo de la contradición", "don Contrarias", etc., y cuentan con que voy a tener ese comportamiento.

Y del libro de Orwell ni me hables, jamás he leido una novela que me haya dejado tan preocupado. Normalmente, novela que me leo y me parece interesante, repito la lectura (sin ir mas lejos, TODAS LAS DE FREDERICK FORSYTH), sin embargo, ni 1984 ni "REBELION EN LA GRANJA" (las tengo las dos en un mismo volumen) las he vuelto a leer, y aun así las recuerdo perfectamente, incluso los detalles mas nimios.

Demasiado inquietante, prefiero pensar que, aunque si, seguro que me tienen controlado, como me dejan mas o menos hacer lo que me parece...pues vale, y para lo que me queda además.....

Good night.

21 Junio 2008 | 01:09 AM

l-amapola-l

l-amapola-l dijo

Hola cchaaaavela,ya estoy por aqui otra vez
Esta claro que esos cuentos ya estan obsoletos en esta época y pasados de moda ,pero hay que tener en cuenta en la época en que se hicieron ,en muchos de ellos no existia ni la radio y los niños desaparecian cómo por encanto,nadie sabia nada de ellos ,seguramente serian para meter miedo a los niños y que no se separaran de ellos.De pequeña a mi me metian miedo con el dichoso coco ¿ a ti no? si se perdian no habia tele ni nada donde buscar ,fijate ahora aun teniendo todo eso muchas veces desaparecen y con suerte aparecen hasta en otra ciudad.
En cuanto a los cuentos romanticos ,el deber de la mujer era casarse y tener hijos (descendencia) si no era asi ,las olvidaban ,no se sabia ni la mitad que se sabe ahora sobre la fertilidad( lo mismo la culpa era de ellos) pero era la mujer la que debia de tenerlos .Bueno ,chiquitina, te he dejado otra tarea en mi blog el meme 6-6-6 para que lo rellenes asi sabremos mas la una sobre la otra. luego tienes que premiar a 6 personas más CUIDATE. Besitosssssss

22 Junio 2008 | 03:36 PM

lo-que-hay

lo-que-hay dijo

Hola chavela
Yo creo que si, que los cuentos infantiles fueron ideados realmente para niños, y además pensados con un final feliz. Cuando somos niños nos lo creemos todo, porque todo lo estamos descubriendo.
Saludos

22 Junio 2008 | 06:54 PM

chavela

chavela dijo

Hola a todos,

Ramses,
No sé qué decirte! Yo me compro lo que me apetece, idistintamente que lo anuncien por televisión o no. Por ejemplo, jamás, jamás, nunca me he comprado unos Levis porque me sientan mal al culo (perdon, trasero? caderas? eso), yo estoy delgadita, pero tengo caderas y los Levis llevan un corte que no me quedan, que no, así que me los compro en Stradivarius o Zara que me sientan bien en todos lados. Quiero decir, que no se trata, en mi caso al menos, de que lo anuncien o no, tampoco me compro las cosas porque no las anuncien, sino de que a mi me guste o no y ya está.
Y lo de Orwell, en fin, da miedo si lo piensas, pero, como con todo lo demás, yo prefiero no obsesionarme. De todas formas, no será en nuestra generación ni durante la siguiente cuando pase algo así, si pasara tal vez lo verían nuestros nietos o bisnietos, caso de tenerlos jejeje... Pero cuidado El Gran Hermano vigila...

l-amapola-l
Hola y gracias por visitarme. Sí, imagino que fueron ideados por las moralejas del final, pero sigo pensando que no para los niños. Gracias por acordarte de mí para lo del meme, lo hago en cuanto tenga un ratito. Besos.

lo-que-hay,
Gracias por tu visita. Sigo sin estar convencida que sean para niños o que, aunque fueran pensados para niños, lleven valores adecuados que transmitir. Aunque, mira, yo me he criado con cuentos de hadas y soy ¿normal? Tendrían que decirlo los que me conocen jejeje Saludos.

23 Junio 2008 | 09:30 AM

annaluz

annaluz dijo

Los cuentos infantiles los escribieron adulltos, el mensaje que querian transmitir cual eran? quien sabe, pero la verdad es que a mi papa me contaba los cuentos de princesas (porque los tenia que contar) , pero desde que tenia uso de razon, me decia los cuentos, son mentiras, la realidad es diferente, casarse no es lo que tiene que hacer una mujer para ser feliz, tiene que estudiar, trabajar, etc y ya despues quizas me recalcaba el quizas casarse, no se si en su momento estubo bien o mal, pero hoy se que tenia razón, porque de alguna manera le he hecho caso, ya estudie, ( me actualizo constantemente) estoy trabajando y aun no me caso (pero esa es otra historia) pero lo que sucede es que esos cuentos de cenicienta, la bella durmiente y todos esos cuentos se quedan en la mente, y siendo adultas seguimos soñando en que nuestro principe azul nos rescate, nos casemos y seamos felices, si estos cuentos fueran mas cercanos a la realidad creo que habria menos divorcios.

Alguna vez lei que el cuento de la bella durmiente, representaba "la primera relación sexual de la mujer" y podría ser no?....

Me gusto tu reflexion o debo decir su reflexion de tu hermana y tu

23 Junio 2008 | 05:51 PM

chavela

chavela dijo

Annaluz, muchas gracias. Este post ha despertado más comentarios de los que esperaba y me encanta.
Lo que tú dices es justamente lo que yo quería expresar, no son valores adecuados para transmitir a los niños.
Kisses.

23 Junio 2008 | 07:27 PM

lupita-v-de-mosso

lupita-v-de-mosso dijo

Aproposito de lo que expones; te recomiendo el libro de Mujeres que corren conlos lobos; En este libro, Clarissa Pinkola Esteves; revela ricos mitos interculturales, cuentos de hadas e historias(muchas de ellas relativas a su propia familia) mediante los relatos y los comentarios de la autora examinamos el amor y comprendemos a la Mujer Salvaje. la autora a creado una psicologia femenina en un sentido mas verdadero, el que lleva el conocimiento del alma. Soy abuela y cuento cuentos pero los originales; que no terminan siempre bien; por ejemplo, en la Sirenita; ella; pide se le conceda tener piernas; para seguir al principe; a cambio de su mejor atributo-su voz- la pierde; al principe ya no le atrae, porque precisamente se enamoro de su canto; en la verdadera historia; ella se convierte en espuma; para recuperar sus piernas tenia qwue matar al principe con una estaca de madera, no tuvo el valor de hacerlo; y quedo convertida en espuma; reflexion; jamas quieras cambiar tu verdadera personalidad, o lo mejor de ti, por nadie; la voz es la metafora de una cualidad, pero si eres alegre, y te quieren seria, o etc; mejor es esperar a la persona adecuada.Un analista de los cuentos de hadas, es Bruno Bettelheim condesado en su obra Psicoanalisis de los cuentos de hadas;Grupo editorial Grijalvo;Proopp en las raices historicas de los cuentos maravillosos, y morfologia del cuento;editorial fundamento; hay demasiada literatura sobre el nacimiento del cuento; Un cuento contado por un narrador amoroso es la mejor de las terapias; y el antidoto contra las enfermedades mental de ese niño cuando sea adulto. funciona como psicoterapia, pero tambien como pedadogia; es demasiado largo el tema, a lo que voy es que tienes razon que los cuentos de Disney; desvirtuan las cosas; Los mitos no fueron creados por los niños fueron un medio de capturar y comprender a la naturaleza y al comportamiento del hombre; del metodo para sobre-pasar pruebas; miedos, angustias, dirigidos a todos los miembros de la tribu.el cambio surgio cuando de la tradicion oral, paso a la escrita; en fin lee a Beatriz Donnet, y a Gullermo Murray Prisant, ellos han echo una gran investigacion, sobre el cuento infantil, porque como dices salen las debilidades humanas, egoismo, envidia etc todo esto existe, y vive en el inconciente; al actuar, morimos a estas pasiones, lo hacemos de manera civilizada, y si eres creyente, pues pones a tu Dios, en el corazon y esto ayuda, para morir al yo, al ego; Hans Christian A. 1805-1875 fue continuador de los Hermanos Grimm; el decia coincibo una idea para adultos y la escribo para que la entiendan los niños; los padres tambien escuchan y es conveniente que tengan entretenido su pensamiento; ..Andersen es considerado el principe de los cuentistas; aborda la tematica multiple de la condicion humana . Para Andersen,el mal esta implicito en toda ausencia de calidad humana y el bien es la mas legitima aspiracion de desarrollo espiritual, El es un poeta de intensa vida espiritual; Este maravilloso poeta de la infancia sabe conmovernos hasta hacer valida aquellas frase, china tan elocuente; El pensamiento camina mas aprisa, pero el corazon, llega mas lejos; se dice que el Patito Feo y la Reyna de las nieves es autobiografica;. me extendi demasiado un respetuoso saludo Lupita V de mOSSO

29 Junio 2008 | 02:20 AM

chavela

chavela dijo

No te diculpes por la extensión, me parece un comentario interesantísimo. Apunto todos los autores que has citado para leerlos cuando tenga tiempo de ponerme en serio. Me alegro que le cuentes a tus nietos los verdaderos finales, lo de la sirenita lo sabía porque a mí también me lo contó así mi abuela y, la verdad, cuando vi la peli de Disney no entendía ese final.
Los niños de hoy en día no saben enfrentarse a la vida según van creciendo, por eso hay tanto eterno adolescente actualmente, que sigue bajo el ala de mamá después de cumplidos los treinta. Piensan que en la vida todo es fácil porque todo se les ha dado sin esfuerzo, lo han visto así en la tele, en el cine; han llorado y conseguido el nuevo video-juego, han gritado y mamá les ha comprado las deportivas tan chulas que lleva el jugador X de tal equipo, no se han planteado los esfuerzo que tenía que hacer papá para comprarlas; han visto en la tele que el prota siempre es guapo y se queda a la chica, a pesar de ser un idiota toda la peli; no se dan cuenta de que la vida no es así y cuando tienen que enfrentarse a verdaderos problemas simplemente no saben hacerlo.
Un abrazo.

30 Junio 2008 | 10:00 AM

catlina

catlina dijo

hola ma llamo catalina estuve leyendo los comentarios sobre los cuentos infantilies y no esoy de acuerdo de lo que ustedes opinan los cuentos de hadas si son para los niños y si tienen muchos valores una persona no lo va a leer los niños les encantan los cuentos dee peter pan cenicienta la bella durmiente e.t.c y nop le ve nada de malo cuando yo tenga hijos les voy a contar todos los cuentos que cuando era pqueña mi mama me los contaba

un abrazo

4 Octubre 2008 | 03:02 AM

chavela

chavela dijo

Los cuentos como los conocemos hoy en día son versiones de los clásicos de Perrault, los hermanos Grinmm, Andersen, etc. que a su vez eran la expresión escrita de moralejas y fábulas que habían ido transmitiéndose de forma oral y de generación en generación desde la baja Edad Media e incluso antes... Los cuentos originales son sangrientos y bastante sádicos, los que conocemos actualmente (las versiones de Dsiney, por ejemplo) son más dulces, la moraleja es más suave, menos terrible, pero igualmente transmiten un mensaje que, salvo honrosas excepciones (Peter pan transmite unos valores bastante buenos, por ejemplo) no me parece adecuado para niños... Cenicienta por ejemplo, yo personalmente no quiero que cuando tenga una hija ella crezca pensando que la única forma de vivir bien y resolver sus problemas es encontrar a un príncipe que la salve de su vida y se case con ella; me gustaría más que pensara que es una mujer fuerte e independiente y que no necesita que nadie la salve porque ella es muy capaz de resolver su vida por sí misma... Pero no pretendo que cambies de idea lo que expreso es una opinión, tan respetable como la tuya.
Un abrazo

6 Octubre 2008 | 12:08 PM

josecarloss

josecarloss dijo

Añadir el de los tres cerditos que es como el de Hansel y Gretel, que la madre los echa de casa y se tienen que buscar la vida.
espero seguir tu blog. tiene mucha letra pero muy fluida.

10 Octubre 2008 | 06:21 PM

isabel61

isabel61 dijo

¡Curiosísimo post!. Recuerda también las fábulas, desde Esopo a los fabulistas del XVIII ampliadas y retocadas. Las fábulas primero y los cuentos maravillosos después han servido para educar a los niños desde siempre ¿mal? ¡seguro! pero era la sociedad en la que se vivía.

Dejemos fuera las connotaciones perversas, que quizás sean fruto del avance social y cultural que de la sana intención de aquellos cuentos. Los cuentos de hadas o maravillosos siguen todos el mismo patrón. No es que yo lo haya descubierto, lo hizo el ruso V. Propp. Destacó 31 funciones básicas en todos ellos:

Alejamiento: uno de los miembros de la familia se aleja de la casa.
Prohibición: sobre el protagonista recae una prohición.
Transgresión: se transgrede la prohibición.
Interrogatorio: el agresor intenta obtener noticias.
Información: el agresor recibe información sobre la víctima.
Engaño: el agresor intenta engañar a su víctima para apoderarse de ella o de sus bienes.
Complicidad: la víctima se deja engañar y ayuda así a su enemigo a su pesar

Y así hasta llegar a las 31. Creo que cumplieron una misión importante cuando no había TV. Advertían sobre la; mentira, envidia, egoísmo...hoy, hemos descubierto otras, nocivas, perniciosas tal vez...¡sí! pero creo que antiguamente las cosas eran más simples y no se pensaba tanto jejeje

Estoy de acuerdo con Rock, hoy, nos meten mensajes subliminales por todas partes.

Besotes guapa

10 Octubre 2008 | 07:54 PM

chavela

chavela dijo

Hola!
José Carloss,
Sí, me dejé muchos cuentos en el tintero, talvez escriba otro post sobre el tema, ya veremos.
Gracias por el halago, me alegra que te guste mi blog.
Un abrazo

Isabel,
No conocía la obra de Propp, he leído algunas otras cosas sobre el tema, pero lo tratan muy por encima. Voy a ver si me consigo un ejemplar de ese estudio que me comentas.
Por cierto, gracias por pasarte, que últimamente ando tan liada que no tengo ni tiempo de saludar a mis amigos.
Un besazo

17 Octubre 2008 | 08:35 PM

isabel61

isabel61 dijo

Chavela guapetona

"Morfología del cuento" de Vladimir Propp, ¡te va a encantar!

Besotes

17 Octubre 2008 | 09:47 PM

YANI

YANI dijo

YYYYYYYYYYYAYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MA MALO

12 Abril 2009 | 01:13 AM

angelica

angelica dijo

ps va muy bnclaro es que esta bn bnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

5 Mayo 2009 | 04:05 AM

teresa

teresa dijo

waaaaaaaaaaaaaaaaaau
que padre no o que tu opinas
por que a mi me gusta la cenicienta
chidooooooooooooooo

17 Mayo 2009 | 03:41 AM

 bvngfn

bvngfn dijo

i9l89,lo89p.o09.

20 Noviembre 2009 | 10:29 PM

vdvfvfvf

vdvfvfvf dijo

nyremenemhgntmumkio7mr6tmuy5t5hmumu6tmr5yu6ty766m6u6tym6

20 Noviembre 2009 | 10:30 PM

vdvfvfvf

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20 Noviembre 2009 | 10:30 PM

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Sobre mí

No hay mucho para contar sobre mí, soy una persona normal con mis desequilibrios y mis traumas, pero también con mis momentos de sensatez y hasta de felicidad. Amo el cine y la lectura, con una buena novela entre mis manos me olvido del mundo. Y Odio el invierno y el frío, me gusta el sol, los días claros y luminosos, el mar y el calor.
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